そこで 投稿者: Tatsuya Ueda | 2004年9月30日 10件のコメント ここからは、勝手な妄想です。現実に出来るかどうかなんて全然考えていません。 最近のHRの時間ははっきり言って無駄な時間が多い。 その時間を利用してそういう事を教える事はできないものか。 どこまで自分が教える事が出来るか分からないけど、すこしでもそういう意識付けが 出来れば嬉しいと思うし。 明日、担任に相談してみようと思います。
玲奈 2004年10月1日 何となくだけどこれは私の意見(・_・)0 情報科に入ったからとかじゃなくてもとりあえずは、基本的な事やって見るのは良い考えだと思う。パソコン持ってても知らないことってホントに多くて、やらないだけとかあるかもしれないけど、実際教えてもらってやってみるって言う時間はすごく価値があると思います。 返信 ↓
shibusan 2004年10月1日 僕も最近無意味に終わっているHRの時間を有意義に、ことにみんなが気付かず通り越しているパソコンの基礎の部分を勉強する、ということに使うのはとてもいいことだと思う。今日はどうやら集会のようだけど、情報技術化という名目ということもあるし、そうでなくともみんなもこれからパソコンに触れていくことも多いわけなんだから、とても重要で大切なことになるのではないでしょうか?実際自分でもパソコンいじってて分からない(多分基礎的な)部分もたくさんあります。専門的というよりも普通にパソコンを使えるようになれるのも大切でしょう。 ですから僕はこの意見に賛成、というか支持します。 返信 ↓
d-kotani 2004年10月1日 僕もその意見に賛成します。というか、自分の学校でもやらないといけないと思っています。 学校の中でパソコンの基礎(というかセキュリティインシデント対策)について学ぶ機会がないのが問題なんでしょうね。 実際、ウイルスに感染したかもしれないといっている人で、インターネットに接続しているだろうと思われる人もいます。 返信 ↓
店の長 2004年10月1日 学校紹介はいらなかったよね。志望校決まった今、ましてや就職決まった連中もいるのにそんな話しても無駄。今の2年を対象にしてやるべきだったかな。 んでHRの時間を使って…の事。 反対ってのは有り得ないっすね。まず自分は知らないことが多すぎです。まぁシスアドとかJ検とかなんも勉強してなかったってのもあるんだけどさ、1年の時に最低限の底辺になる部分は教えてほしかった。情報基礎の授業とかも「ある程度のことは知ってる」っていう前提でやってた風に感じたし。その上、この知識を覚える目的っていうのかなぁ?この知識があればなにができるとかっていう最初の前置き?っていうのがなかったから、覚えることに意義を見出せなかったんだな、多分。だから知識が無い。 まぁ底辺の部分はムダになることじゃぁないし、今HRで好き勝手遊んでるような状態だから、有意義な時間になると思う。でも誰が教えるのかっていうのも問題になってきたりするんじゃぁ…? あと回路だのソフトだのの授業の時にあんだけうるさくしてる連中が聞く気になるかだよね。(まぁオレも寝てたりするけど 返信 ↓
Shin 2004年10月1日 セキュリティに関して思ったこと。 ウィルスなど,自分が感染していてなんらかの対策をしていなくても自分”だけ”が迷惑をすると思ったら間違えであって,実際に関係が深い人へは特に自分が被害を与えているということを気づいて欲しい。 セキュリティホールなどもWindowsUpdateなどなどで穴を埋めていく方法があるのでそれを利用しなければまずいと思う。 確かに自己責任で自分”だけ”が迷惑するならそれはそれでいいと思う。だけど,実際は自分が訪れたホームページに記載されたメールアドレス,メールソフトのいままでやり取りした相手・・・・など,まったく関係のない人へ被害を与えることになる。 現在のインターネットだと,ウィルスの被害は自分が被害者ではなくて加害者にもなりえてしまう。 悪質なものでは,キーボード入力したそのキーの情報・保存してあるファイルなどもいっしょに送信されてしまうものもある。多数の個人情報,銀行の口座番号・暗証番号とかもいろいろな人へ送信されてしまう可能性もある。 工業高校出身としてコンピュータを使うものとしての最低のマナーはここにあると思う。自分のためだけではなく,いろんな人のために。 確かに,工業高校出身でコンピュータができて,プログラムができて実際の職場でその知識が役に立つかもしれないけど,そんな人が他人の個人情報までばら撒いているようじゃぁ,むしろ職場にとっても社会にとっても悪影響。 実際こういうことがありえていたりするんだし ( http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/29/2591.html ) やっぱ,こういうコンピュータを使う人間としての最低限のマナーも学校では教えるべきなんじゃないかなぁ~って思う。 コンピュータを使っていて知っている人もいると思うけど,こんなウィルス対策なんてしてないよ!!なんて人も沢山いるだろうし。。 返信 ↓
TATSUYA 2004年10月2日 >玲奈 ありがとう。とりあえず、今まで授業では一切触れて来なかった事にちょっとでも触れていければいいかな。って 今は思ってるんだよね。HRじゃ1時間しかないからそこまで深い事をするにはちょっと厳しいし。 >shibusan ありがとう。そうなんだよね。C言語とかさ、VBとかって結局一部の人しかこれから使わないかも しれないけど、パソコンだったら誰もが使う可能性って言うのは十分あるわけで。その中で 情報セキュリティの事は避けて通る事は自分は出来ないと思う。出来ればやってみたいよね。 >d-kotaniさん ありがとうございます。日記の方も見させていただきました。 ウイルスに感染してる人が普通にインターネットに接続してル風景は想像するに難しくないですね。 実際問題、普通の家庭でパソコン使ってるだけじゃ十分ありえる事だと思います。 出来る事って言うのは少ないかもしてないけど、それが少しでもこれからの役に立てば。って 思っているので実現できるようにちょっと動いてみたいと思います。 >店の長 ありがとう。とりあえず、やっぱり学校紹介は無駄だよね。 何を考えて、ああ言う事を言い出したんだろ。ちょっとわからない。 シスアド・J検でも触れられて居ないもんなぁ。確かに、知らなくて当たり前の事でもあるとは 思うんだよね。けど、情報技術科を出るなら周りの人の見本になるような人に出来れば育って行って欲しい。 全員が全員、技術者になる必要なんてないと思う。自分の好きな事やりゃいいだよ。 けど、パソコンを使う上での最低限の事、インターネットを使う上での最低限の事って言うのは やっぱり誰にでも知ってて欲しいと俺は思う。 もし本当に、実現できるとしたら責任もって俺が教えるよ。セキュリティキャンプで 勉強した事も生かせるだろうし。 最後の聞く気になるか。って言う問題だけど、聞くだけじゃなくて実際に感染したらどうなるか。とか 見てみたらちゃんと聞いてくれるんじゃないかな。じっさいのウイルスばら撒くのはまずいけど、 それっぽいのを作れば問題ないだろうし。 返信 ↓
TATSUYA 2004年10月2日 >Shin そうだよね。自分だけが迷惑するわけじゃない。 むしろ、自分が迷惑する事ってあんまりないんじゃないかな。 あったとしてもパソコンが若干重くなるとかネットワークトラフィックが増えるとか。 個人情報漏れるとかはあるんだろうけど、そんなの気づく人は対策をする訳だろうし。 そうなるとやっぱり迷惑する相手の事を考えなくちゃいけないよね。 ウイルスメールを自分でばら撒いて居る事を知らないユーザって言うのは 本当に山程居るわけだし。そういうユーザが居るから、ウイルスメールって言うのが 一向に止まないわけだし。 今でも日に数十通のペースでウイルスメールを受信してる現状を考えると、そういう部分にも 触れていく必要があるね。ありがとう。 返信 ↓
通行人。 2004年10月2日 どうもはじめまして。初カキコになります。 この記事で主張されていることに関して、私としては反対まではいかないものの、賛成とは言い難いです。 HRが無駄だと感じることもありますが、それでもHRにはそれなりの目的があるが故に設けられている時間だと思います。 それに、ウィルスだとかWindowsUpdateだとか、学校で教える程度の事ではないと思うのです。 教えてもらえればいいとか、教えてくれないのは問題だといった感じの御意見が多いように見えますが、 なんでも教えてもらえるというような考えはいかがな物でしょうか。 この辺の基礎知識というものはやはり自分で調べて知っておくべきことだと思います。 以上、乱文失礼いたしました。 返信 ↓
TATSUYA 2004年10月2日 >せがーる そうだね。出来れば出来るようにもって行きたいと思います。 ありがとう。 >通行人。さん 書き込みありがとうございます。 確かにその意見も一理あると思います。ただ、実際問題として自分で調べろ。と言って出来る人が どれだけ居るのでしょう。何でも教えてもらえると言うのは確かに間違いだと自分でも思います。 調べる事の重要性も重々理解しているつもりでは居ます。 しかし、そういう現状がある以上は何かきっかけとなるような事が必要なんじゃないか。と言う風に 自分は思うためこのような提案をこの場でしてみました。 「教えてもらえばいい」「教えてくれないのは問題」と言う認識をしているような感じは受けないのですが、 どのあたりからそのように取られたのでしょうか? 知ってる人間にとっては、自分で調べて対応できる事であっても、知らない人間にとっては その始めの一歩が大きすぎるような気がします。 それが故、今のこの状況があると自分はおもうのですが。 最後になりましたが、HRの時間はJ3の多くの人間が無駄な時間だと感じていると思います。 少なくとも、ここ数回のHRは目的を持った物ではありませんでした。 ただ単に授業が終わるのを待っているだけですから。 ただ単に時間が過ぎるのを待つぐらいならその時間をこういう形で利用してもいいと自分は思います。 返信 ↓
せがーる 2004年10月2日 俺も賛成ですね。そういった「パソコンを使う上での最低限の事、インターネットを使う上での最低限の事」に関しては全くの無知なので、説明してくれる機会があると助かります。 返信 ↓
何となくだけどこれは私の意見(・_・)0
情報科に入ったからとかじゃなくてもとりあえずは、基本的な事やって見るのは良い考えだと思う。パソコン持ってても知らないことってホントに多くて、やらないだけとかあるかもしれないけど、実際教えてもらってやってみるって言う時間はすごく価値があると思います。
僕も最近無意味に終わっているHRの時間を有意義に、ことにみんなが気付かず通り越しているパソコンの基礎の部分を勉強する、ということに使うのはとてもいいことだと思う。今日はどうやら集会のようだけど、情報技術化という名目ということもあるし、そうでなくともみんなもこれからパソコンに触れていくことも多いわけなんだから、とても重要で大切なことになるのではないでしょうか?実際自分でもパソコンいじってて分からない(多分基礎的な)部分もたくさんあります。専門的というよりも普通にパソコンを使えるようになれるのも大切でしょう。
ですから僕はこの意見に賛成、というか支持します。
僕もその意見に賛成します。というか、自分の学校でもやらないといけないと思っています。
学校の中でパソコンの基礎(というかセキュリティインシデント対策)について学ぶ機会がないのが問題なんでしょうね。
実際、ウイルスに感染したかもしれないといっている人で、インターネットに接続しているだろうと思われる人もいます。
学校紹介はいらなかったよね。志望校決まった今、ましてや就職決まった連中もいるのにそんな話しても無駄。今の2年を対象にしてやるべきだったかな。
んでHRの時間を使って…の事。
反対ってのは有り得ないっすね。まず自分は知らないことが多すぎです。まぁシスアドとかJ検とかなんも勉強してなかったってのもあるんだけどさ、1年の時に最低限の底辺になる部分は教えてほしかった。情報基礎の授業とかも「ある程度のことは知ってる」っていう前提でやってた風に感じたし。その上、この知識を覚える目的っていうのかなぁ?この知識があればなにができるとかっていう最初の前置き?っていうのがなかったから、覚えることに意義を見出せなかったんだな、多分。だから知識が無い。
まぁ底辺の部分はムダになることじゃぁないし、今HRで好き勝手遊んでるような状態だから、有意義な時間になると思う。でも誰が教えるのかっていうのも問題になってきたりするんじゃぁ…?
あと回路だのソフトだのの授業の時にあんだけうるさくしてる連中が聞く気になるかだよね。(まぁオレも寝てたりするけど
セキュリティに関して思ったこと。
ウィルスなど,自分が感染していてなんらかの対策をしていなくても自分”だけ”が迷惑をすると思ったら間違えであって,実際に関係が深い人へは特に自分が被害を与えているということを気づいて欲しい。
セキュリティホールなどもWindowsUpdateなどなどで穴を埋めていく方法があるのでそれを利用しなければまずいと思う。
確かに自己責任で自分”だけ”が迷惑するならそれはそれでいいと思う。だけど,実際は自分が訪れたホームページに記載されたメールアドレス,メールソフトのいままでやり取りした相手・・・・など,まったく関係のない人へ被害を与えることになる。
現在のインターネットだと,ウィルスの被害は自分が被害者ではなくて加害者にもなりえてしまう。
悪質なものでは,キーボード入力したそのキーの情報・保存してあるファイルなどもいっしょに送信されてしまうものもある。多数の個人情報,銀行の口座番号・暗証番号とかもいろいろな人へ送信されてしまう可能性もある。
工業高校出身としてコンピュータを使うものとしての最低のマナーはここにあると思う。自分のためだけではなく,いろんな人のために。
確かに,工業高校出身でコンピュータができて,プログラムができて実際の職場でその知識が役に立つかもしれないけど,そんな人が他人の個人情報までばら撒いているようじゃぁ,むしろ職場にとっても社会にとっても悪影響。
実際こういうことがありえていたりするんだし
( http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/29/2591.html )
やっぱ,こういうコンピュータを使う人間としての最低限のマナーも学校では教えるべきなんじゃないかなぁ~って思う。
コンピュータを使っていて知っている人もいると思うけど,こんなウィルス対策なんてしてないよ!!なんて人も沢山いるだろうし。。
>玲奈
ありがとう。とりあえず、今まで授業では一切触れて来なかった事にちょっとでも触れていければいいかな。って
今は思ってるんだよね。HRじゃ1時間しかないからそこまで深い事をするにはちょっと厳しいし。
>shibusan
ありがとう。そうなんだよね。C言語とかさ、VBとかって結局一部の人しかこれから使わないかも
しれないけど、パソコンだったら誰もが使う可能性って言うのは十分あるわけで。その中で
情報セキュリティの事は避けて通る事は自分は出来ないと思う。出来ればやってみたいよね。
>d-kotaniさん
ありがとうございます。日記の方も見させていただきました。
ウイルスに感染してる人が普通にインターネットに接続してル風景は想像するに難しくないですね。
実際問題、普通の家庭でパソコン使ってるだけじゃ十分ありえる事だと思います。
出来る事って言うのは少ないかもしてないけど、それが少しでもこれからの役に立てば。って
思っているので実現できるようにちょっと動いてみたいと思います。
>店の長
ありがとう。とりあえず、やっぱり学校紹介は無駄だよね。
何を考えて、ああ言う事を言い出したんだろ。ちょっとわからない。
シスアド・J検でも触れられて居ないもんなぁ。確かに、知らなくて当たり前の事でもあるとは
思うんだよね。けど、情報技術科を出るなら周りの人の見本になるような人に出来れば育って行って欲しい。
全員が全員、技術者になる必要なんてないと思う。自分の好きな事やりゃいいだよ。
けど、パソコンを使う上での最低限の事、インターネットを使う上での最低限の事って言うのは
やっぱり誰にでも知ってて欲しいと俺は思う。
もし本当に、実現できるとしたら責任もって俺が教えるよ。セキュリティキャンプで
勉強した事も生かせるだろうし。
最後の聞く気になるか。って言う問題だけど、聞くだけじゃなくて実際に感染したらどうなるか。とか
見てみたらちゃんと聞いてくれるんじゃないかな。じっさいのウイルスばら撒くのはまずいけど、
それっぽいのを作れば問題ないだろうし。
>Shin
そうだよね。自分だけが迷惑するわけじゃない。
むしろ、自分が迷惑する事ってあんまりないんじゃないかな。
あったとしてもパソコンが若干重くなるとかネットワークトラフィックが増えるとか。
個人情報漏れるとかはあるんだろうけど、そんなの気づく人は対策をする訳だろうし。
そうなるとやっぱり迷惑する相手の事を考えなくちゃいけないよね。
ウイルスメールを自分でばら撒いて居る事を知らないユーザって言うのは
本当に山程居るわけだし。そういうユーザが居るから、ウイルスメールって言うのが
一向に止まないわけだし。
今でも日に数十通のペースでウイルスメールを受信してる現状を考えると、そういう部分にも
触れていく必要があるね。ありがとう。
どうもはじめまして。初カキコになります。
この記事で主張されていることに関して、私としては反対まではいかないものの、賛成とは言い難いです。
HRが無駄だと感じることもありますが、それでもHRにはそれなりの目的があるが故に設けられている時間だと思います。
それに、ウィルスだとかWindowsUpdateだとか、学校で教える程度の事ではないと思うのです。
教えてもらえればいいとか、教えてくれないのは問題だといった感じの御意見が多いように見えますが、
なんでも教えてもらえるというような考えはいかがな物でしょうか。
この辺の基礎知識というものはやはり自分で調べて知っておくべきことだと思います。
以上、乱文失礼いたしました。
>せがーる
そうだね。出来れば出来るようにもって行きたいと思います。
ありがとう。
>通行人。さん
書き込みありがとうございます。
確かにその意見も一理あると思います。ただ、実際問題として自分で調べろ。と言って出来る人が
どれだけ居るのでしょう。何でも教えてもらえると言うのは確かに間違いだと自分でも思います。
調べる事の重要性も重々理解しているつもりでは居ます。
しかし、そういう現状がある以上は何かきっかけとなるような事が必要なんじゃないか。と言う風に
自分は思うためこのような提案をこの場でしてみました。
「教えてもらえばいい」「教えてくれないのは問題」と言う認識をしているような感じは受けないのですが、
どのあたりからそのように取られたのでしょうか?
知ってる人間にとっては、自分で調べて対応できる事であっても、知らない人間にとっては
その始めの一歩が大きすぎるような気がします。
それが故、今のこの状況があると自分はおもうのですが。
最後になりましたが、HRの時間はJ3の多くの人間が無駄な時間だと感じていると思います。
少なくとも、ここ数回のHRは目的を持った物ではありませんでした。
ただ単に授業が終わるのを待っているだけですから。
ただ単に時間が過ぎるのを待つぐらいならその時間をこういう形で利用してもいいと自分は思います。
俺も賛成ですね。そういった「パソコンを使う上での最低限の事、インターネットを使う上での最低限の事」に関しては全くの無知なので、説明してくれる機会があると助かります。